Comment parle t'elle Anne Marie Delcambre sur notre sionisme musulman
Le Coran est-il sioniste ? Anne-Marie Delcambre www.primo-europe.org/documents.php?numdoc=Do-651222055
Paris, le 12 février 2005
Le 22 janvier 2005, le poète marocain Abdelkader Amlou lançait une véritable bombe en faisant paraître un article intitulé : « Appel aux musulmans. Quand le Coran est sioniste… »
N'était-ce pas, de sa part, pure provocation des Juifs, surtout quand on sait ce que représente Israël pour la plupart d'entre eux, pratiquants ou laïcs ?
Mais cette explication n'était guère plausible étant donné qu'Abdelkader Amlou est membre du conseil de l'AFEMO(1).
Alors, fallait-il croire ce qu'écrit Abdelkader Amlou ?
Le docteur André Nahum, auquel je me suis empressée d'envoyer l'article, a immédiatement estimé qu'il fallait rendre hommage à la bonne volonté d'Abdelkader Amlou et même le féliciter, « car il faut un courage réel pour s'exprimer ainsi ».
En apparence, Abdelkader Amlou semble dénoncer une injustice : « Les islamistes, qui prétendent être attachés au texte saint, le Coran, adoptent encore des attitudes hostiles et méprisantes envers Israël. Ce paradoxe doit être sérieusement examiné. Personne n'ignore que, depuis ses premières lueurs, le mouvement sioniste, puis l'ةtat d'Israël ne cessent d'être ciblés (sic) par des fatwas qui font appel à la destruction. »
Comment le docteur André Nahum, qui a vécu en Afrique du Nord(2), ne serait-il pas séduit et conquis par cette voix arabe qui défend le sionisme ? « Les voix arabo-musulmanes qui s'expriment dans le sens de la paix et de la tolérance sont trop rares », écrit-il. C'est pourquoi il rend hommage au poète marocain « qui est allé chercher dans les textes des arguments pour mettre un terme à une haine qui ne donne aucun signe d'essoufflement. »
Abdelkader Amlou n'a effectivement pas ménagé ses efforts pour prouver que le Coran parle abondamment des fils d'Israël.
670 versets sur plus de 6 200 évoquent les fils d'Israël, souligne-t-il, soit plus de 10,6%, et ces versets sont dispersés dans près de 26 sourates sur 114, soit 22,8% des sourates. Comment ne pas être impressionné par une telle précision mathématique ? Mais il y a mieux et plus fort : « le Coran est clair en ce qui concerne la promesse de donner la terre sainte aux fils d'Israël. Il suffit de lire du verset 20 au verset 26 de la sourate n° 5 (la Table)(3) pour se rendre compte de cette vérité. La promesse est donnée par Allah, et personne n'a contesté ce qui est relatif à la foi. »(4)
Et Abdelkader Amlou cite les versets 20 et 21 de la sourate 5 sans en omettre une ligne.
Verset 20 : « Souvenez-vous quand Moïse dit à son peuple : "ش mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait d'Allah envers vous, lorsqu'Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois et Il vous a donné ce qu'Il n'avait donné à nul autre au monde". » Verset 21 : « ش mon peuple, entrez dans la Terre sainte qu'Allah vous a prescrite. Et ne revenez point sur vos pas (en refusant de combattre) car vous retourneriez perdants ».
Mais curieusement Abdelkader Amlou, qui conseille au lecteur de lire du verset 20 au verset 26 de la sourate 5, ne va citer que ces deux versets. On peut légitimement penser qu'il écrit un court article et que les versets suivants sont identiques et aussi favorables aux Fils d'Israël. Pourquoi alors alourdir le texte par une énumération de versets ? Or les versets 25 et 26 sont loin d'être aussi gentils pour les Fils d'Israël :
Verset 28/25 : « Seigneur ! dit Moïse, je ne réponds que de moi et de mon frère. Sépare-nous donc de ce peuple pervers. » Verset 29/26 : « Le Seigneur répondit : cette terre est interdite aux Fils d'Israël. Durant quarante années, ils erreront dans le pays. Ne te désole point pour ce peuple pervers (fâsiqîna). » Notre poète marocain, qui semble vraiment bien connaître le Coran, renvoie d'autre part à la sourate 17, Versets 2 à 8, pour affirmer Israël comme vérité coranique et appeler les musulmans à rejeter « leurs traditions haineuses envers Israël. » Là encore, l'érudit musulman ne cite pas les textes - manque de place sans doute ? - mais c'est vraiment dommage pour le lecteur. La sourate 17 est intitulée "Le Voyage Nocturne" ((Al-‘Isrâ') ou "les Fils d'Israël" ( Banû Isrâ'il). Le verset 4 est clair : « Nous avons décrété envers les Fils d'Israël, dans l'ةcriture "vous sèmerez, certes, le scandale, deux fois sur terre, et vous serez d'une grande superbe". »(5)
On reste perplexe devant la façon de procéder d'Abdelkader Amlou. Veut-il cacher ce qui affaiblirait nettement sa démonstration ? Faut-il parler de regard hémiplégique(6), de paralysie de la moitié du regard, cette moitié de regard qui le rend incapable de voir que, si l'on parle effectivement et abondamment des Fils d'Israël, c'est aussi pour rappeler qu'ils ont rompu leur alliance avec Dieu, se sont comportés en impies, en pervers, en menteurs, en faussaires, refusant leurs prophètes, faussant et dénaturant leurs ةcritures, au point que Dieu, excédé, est amené à leur dire - sourate 7, verset 166 : « Soyez des singes abjects » (dégoûtants), en arabe « qiradatan khâsi'îna ». Il est cependant tout à fait remarquable, mais à la réflexion nullement étonnant, qu'Abdelkader Amlou parle, dans son article, des Fils d'Israël et non pas des Juifs. De même qu'Abraham (Ibrahîm), Moïse (Mûsâ), et les autres prophètes, sont devenus, dans le Coran, des prophètes "purement" musulmans, purifiés des fautes de leur peuple, séparés des erreurs de leurs adeptes, de même que la "vraie" Torah, pour le Coran, c'est celle qui existait avant que les Juifs ne la falsifient ! L'Israël justifié par le Coran est un Israël musulman, et les vrais fils d'Israël sont les croyants musulmans !
Le sionisme qu'Abdelkader Amlou justifie, en se fondant légitimement sur le Coran, est un sionisme musulman et non pas un sionisme visant la restauration d'un ةtat juif en Palestine.(7) Et c'est là la profonde ambiguïté de cet article, qui dépossède le sionisme de sa véritable identité, l'identité juive(8), et procède à un amalgame fondé sur le Coran. Cela aboutit à retirer au sionisme sa spécificité, sa judéité et sa fierté, en le faisant rentrer dans la logique coranique, replaçant, en fait, les Juifs d'Israël dans le statut de dhimmis(9). Ce n'est peut-être pas ce que veut Abdelkader Amlou, mais appeler les musulmans à revenir au Coran pour accepter Israël et le sionisme, c'est, en fait, autoriser les musulmans à déposséder, une fois encore, les Juifs actuels de ce dont ils sont le plus fiers, avec l'aval du Coran et dans un désir certainement sincère de faire admettre Israël par le monde arabo-musulman.
Mais faire accepter Israël religieusement, c'est le vider, l'évider de son passé juif. C'est, à long terme, justifier l'éviction des Juifs d'Israël et leur remplacement par les vrais fils d'Israël, les croyants musulmans, les nouveaux sionistes du nouvel Israël.
Dans le dernier paragraphe de son article et dans un français heurté, Abdelkader Amlou écrit « Nous savons bien que les islamistes et les laïcs se divergent (sic) idéologiquement mais ils se convergent (sic) facilement lorsqu'il s'agit d'Israël. Qu'ils répondent ou non à cet appel, Israël est le fait accompli, le mot prononcé par Allah. »
L'article d'Abdelkader Amlou est un appel aux musulmans pour qu'ils reconnaissent religieusement Israël. Ce que devrait faire le poète marocain, c'est lancer un second appel à ses frères musulmans pour qu'ils examinent les versets polémiques qui stigmatisent les Juifs. J'attends avec impatience un article de lui qui fasse acte de repentance pour les textes judéophobes du Coran.
Alors je croirai possibles de nouvelles attitudes qui ne soient pas assujetties à la "littéralité des textes saints", mais qui respectent les droits de tous, sans distinction, qu'ils soient juifs, chrétiens, musulmans ou athées.
Il ne s'agirait plus de vérité coranique, mais de vérité humaine tout simplement.
© Anne-Marie Delcambre
Entre Anne-Marie Delcambre et David Bentata
24 nov. 2007 kl.15:31 i Politique Ingen kommentarer
Delcambre
l'imam caché
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Messages: 10446
Avant de continuer sur l'article n°3 du " Discours coranique: La metaphore", je vous invite à lire la polemique ci-dessous:
Pages Piquées sur libertyvox.com.
Posté le: 10 Juil 2006, 08:21 Sujet du message: L'IMBROGLIO DES "RELIGIONS ABRAHAMIQUES" !
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Un juif religieux, vivant en Israël et partisan du dialogue entre l'islam et le judaïsme , "attaque" l'article que j'ai écrit contre ce musulman , Abdelkader Amlou, qui prétend que le Coran est sioniste.
En fait le problème qui le gêne , dans ma virulence contre l'islam, c'est qu'en attaquant l'islam ...j'attaque aussi le judaïsme car dans la Thora , les invectives CONTRE LE PEUPLE D'ISRAËL sont nombreuses. Et les invectives que reprend le Coran contre les Juifs sont exactement les mêmes que celles que la Thora dirige contre son propre peuple qui n'a cessé de dévier.
Ce qui est dit dans le Coran "contre les Fils d'Israël" est de la copie pure et simple ou de la restitution par coeur de ce qui est dit dans les textes de la religion juive.
Autrement dit ce n'est pas le Coran qui attaque les Juifs, c'est le Coran qui reprend les attaques portées par les prophètes de la Bible contre le propre peuple d'Israël.
Voici le mail de mon "adversaire" , que la paix et la Bénédiction soient sur lui
Citation:
" Madame Delcambre, dans ses remarques à propos des versets 5-20-:-26, prouve qu'elle n'a jamais lue les Livres de Moïse, la Tora.
Dans les Nombres (un des cinq livres de Moïse) Chapitres 13,14 est racontée l'histoire esquissée (mal) par le Coran et elle aurait compris la condamnation dont fut l'objet le peuple Hébreu. En clair Amalou a eu raison de négliger les versets détaillés par Mme Delcambre pour ce qu'il voulait démontrer; les versets négligés ne diminuent en rien ce que Allah-D.ieu a consenti au peuple Hébreu: la terre d'Israël; Il a simplement différé l'heure de transmission de l'héritage.
Nous conseillons vivement à Mme Delcambre de lire la Tora qu'elle ignore totalement; elle comprendra de nombreuses histoires bibliques racontées dans le Coran avec des 'déviations' dues à des défauts de mémoire: Muhammad débitait ce qui devait être des versets du Coran de nombreuses années après avoir étudié la Tora. C'est du reste une des critiques fondamentales du texte du Coran. Elle pourra alors se joindre à nous dans ces critiques au lieu de se perdre dans des considérations sans fondement.
David Bentata
Voici ma réponse
Lors de la parution de "l'islam des interdits" qui consacre un gros chapitre aux invectives du Coran contre les juifs, la gentille assistante de Calvi (réalisateur de C dans l'air) Hélène Lebel avait eu la franchise de me dire que la "communauté"(juive) était partagée , concernant mon livre. Certains pensaient que les attaques contre les juifs contenues dans le Coran étaient dangereuses pour eux et que j'avais bien fait de les dénoncer ;
mais d'autres juifs faisaient remarquer que ces attaques étaient les mêmes que celles portées dans leurs propres livres contre eux-mêmes. Et que les musulmans "cultivés" pourraient très facilement le leur dire.
Je n'avais pas oublié cette remarque.
La "lecture juive du Coran " de Haï Bar-Zeev n'a fait que confirmer cette hypothèse , à savoir qu'une grosse partie du Coran est une reprise pure et simple du" Livre de Moïse".
Le problème pour certains juifs "laïcs" c'est qu'ils ignorent leurs propres Ecritures. Alors c'est vrai que l'islam vient là , dernier arrivé, en ayant copié, déformé et que le modèle de société qu'il veut nous imposer est plus proche du judaïsme que du christianisme, mais d'un judaïsme copié, récité, sans bémols, sans réflexion, sans garde-fou !
Vraiment j'en ai de plus en plus marre de ces foutues religions abrahamiques" qui se soutiennent et dont le combat est un combat contre LA LAÏCITE,
j'en ai marre de ces religions "abrahamiques"qui empêchent qu'on dénonce leurs conneries, qui veulent réintroduire le délit de blasphème.
Qu'est-ce que c'est que ce pouvoir des religions, qui condamnèrent au bûcher hier, qui menacent encore le monde aujourd'hui .
Et ce sont toujours ces foutues religions abrahamiques.
J'aime beaucoup Santiago sur ce forum. Mais je n'aurais pas voulu être juive au moment où Isabelle Ière La Catholique, reine de Castille (1474-1504) est venue au pouvoir , avec Ferdinand d'Aragon, son cher époux . Son mariage , en 1469 , relaté il y a deux ans(?), par la TV espagnole , m'avait presque fait pleurer ( je me trouvais en Espagne ) . C'est le PAPE qui les nomma ROIS CATHOLIQUES (reyes catolicos) (accent sur le o de to , c'est mon clavier qui ne peut le marquer)
En 1478 , ma charmante petite Isabelle organisa l'Inquisition en Espagne
D'après le jésuite Pierre Gibert Abraham n'aurait jamais existé
Je suis résolument laïque. Mon combat est pour la laïcité.
Delcambre
l'imam caché
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Messages: 10446
Posté le: 10 Juil 2006, 10:39 Sujet du message:
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Ce charmant juif partisan du dialogue entre juifs et musulmans continue de donner ses arguments.
Citation:
Madame,
Vous ne connaissez rien à l'Islam sans connaître la Tora: Muhammad sans la Tora n'aurait pas existé.
Non, Madame, je ne veux pas connaître abrogeants et abrogés, ce qui m'interesse c'est la logique du Coran et ses contradictions. Un livre saint, tel qu'il est pour les Musulmans, ne peut en contenir théoriquement: comment Allah, qui inspire le Coran, reviendrait-Il sur ses décisions (comme la qibla première et deuxième?). Voilà qui est intéressant pour douter de la sainteté du Coran! Ce qui n'empêche de tenter de rechercher la logique des pensées ce que vous refusez de faire en vous enfermant dans votre science.
Erreur! Madame! j'ai parlé de la traduction de Berque simplement pour la numérotation des versets. Je détiens les traductions du Prof. Rivlin et du Dr Ben Shemesh en hébreu sur lesquelles je me base pour le sens.
Je vais répondre sommairement à vos réponses.
Dans le livre que je propose à des éditeurs, je recommande précisemment aux Musulmans de lire la Tora en même temps que le Coran pour saisir les citations décousues et incomplètes de Muhammad.
Voilà une tâche que je vous propose. Elle vous sera utile car votre science reste bancale.
Salutations
David Bentata
Réponse : bien sûr que c'est en grosse partie copié sur le judaïsme, mais pas uniquement, il y a la sourate Marie, qui a eu un fils sans l'intervention d'un homme
Sourate 19 , Maryam , verset 20
" Elle dit : " Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et que je ne suis pas une prostituée ? " qâlat annâ yakûnu lî ghulâmun wa lam yamsasnî bacharun wa lam aku baghiyyan"
Et là on s'écarte du judaïsme . Il s'agit en fait d'une hérésie, un mélange entre judaïsme hérétique et christianisme hérétique.
Donc cela ne me servirait à rien de lire la Thora , sinon pour retrouver ce que l'on trouve dans le Coran. Et j'avoue que ces religions ne m'attirent absolument pas.
Seulement c'est intéressant de savoir que le judaïsme a constitué la base de cette troisième religion "abrahamique". Quel imbroglio!
Ps: pour lire plus : http://libertyvox.com/phpBB/viewtopic.php?t=1286&highlight=bentata
